Puslapis 35

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-19, 19:08
kalbajobas
Uriuk rašė: Labas, labai įdomus tavo projektas, jei pasidalintum plačiau techniniais sprendimais, foto, infa apie įrangą būtu tiesiog super, nes iš šio projekto sau naudingos informacijos galėtų gauti visi indoor augintojai, pats pažaidžiu hidroponika/LED/taimeriai, svajoju pasigaminti Robobox'ą, sėkmės ir linkiu išbandyti hidroponikoje. :V:
kai baigsime bandomąjį auginimą, sudėsime informaciją į easygrow.lt. nes šiuo metu vis kažką keičiame ar pajungiame papildomų daviklių. LED apšvietimas taip pat tobulinamas, kad atrodytų labiau į galutinį produktą, nei į laidų krūvą :)

beje, hidroponiką kai gaminai, kokius EC/PH sensorius naudojai?

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-20, 11:51
THCholic
Kalbajobai, kokius LED naudoji šviestuvui? Aplamai jei ne paslaptis, aprašyk truputuką šviestuvo pagrindinius momentus, nes labai rimtai mąstau apie LED šviesą ir jau beveik "prisirpau" į ją investuoti. Žinoma atsižvelgiant į tai, kokie komponentai naudojami, kokios funkcijos ir galimybės ir t.t.

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-20, 12:55
kalbajobas
pas mane šviečia mūsų pačių gamybos LED.
panaudoti 48 LED po 3w Philips Lumiled (aukščiausios kokybės ką šiuo metu gamina pasaulyje).
Realus elektros sunaudojimas yra apie 100W. šis skaičius skiriasi nuo teorinio galingumo, nes skirtingo spektro spalvos LED suvalgo skirtingą elektros kiekį, na ir LED'ams paduodama šiek tiek mažiau stiprumo, nei teorinė jų galia, kad tarnavimo laikas būtų ilgesnis.

apšviečiamas 0,56 m2 plotas, teoriškai turėtų būti apie 175-200 umol/s/m2 švieoss srauto stiprumas.

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-23, 14:16
THCholic
Lumiled yra labai gerai, aš kaip tik į juos ir žiūriu pastaruoju metu. 100W man būtų taip pat per akis, tiek realiai net nereikia, pas mane dvigubai mažesnis plotas.
Ar naudojate kokius nors lęšius, ar šiaip kažkokią apsaugą LED'ams nuo vandens ir dulkių?
Kokį aušinimą naudojate (ventiliatoriai, aliuminio radiatoriai, plokštės, juostos, ar dar kažkas)? Šiaip, tas 100W Lumiled temperatūros tarkim atiduoda mažiau ar daugiau nei 100W CFL? Klausimas kyla todėl, kad reikalinga galimybė palikti sumažintos galios šviestuvą be kanalinio ventiliatoriaus aušinimo, kad ir visai dienai prireikus. Manau kad tai turėtų būti įmanoma, naudojant kokį 50%.
Kalbant apie galios reguliavimą - kaip supratau, galima atskirai valdyti mėlynus ir raudonus. Ar valdyme naudojamas potenciometras, ar valdymas pakopinis, mygtukų pagalba? Šitoje vietoje matau galimybę pridėti temperatūros apsaugą.
Ar naudojate balto spektro / IR / UV LED?

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-23, 18:24
kalbajobas
Lempos korpusas pas mus yra hermetiškai sandarus (vėlgi dėl ilgesnio tarnavimo), visa priežiūra, nuvalyti stikliuką jei jis apsineštų :)
Aušinimas yra pasyvus, visi LED aliuminio korpuse, kurio paviršius yra pakankamai didelis, kad aušintųsi.
bent jau pas mane temperatūra šalia šviestuvų yra kokiais 3-4 laipsniais didesnė nei visoje dėžėje. tarkime šalia augalų yra 26, tai šlia lempų apie 30.
Valdymas pas mane padarytas nuo mikrokontrolerio, kuris turi programą parašytą ir jos pagalba reguliuoja švietimo ciklą.
šiuo metu šviesti pradeda nuo 0% 8:00 nuosekliai didinant iki 100% 9:00, tada 12h pilnu tempu ir vėl vienai valandai mažėja nuo 100% iki 0%.
dabartinis prototipas neturi atskiro valdymo raudoniems ir mėlyniems, bet šiuo metu jau bandome tai pagaminti.

dabartiniame naudojame neutral white keletą, IR ir UV nenaudojame. internetuose neradom informacijos kad jie kažkaip realiai paveiktų augimo kokybę, o mažus kiekius tokių LED užsisakyti yra ganėtinai sudėtinga.

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-23, 19:02
THCholic
Oho, dabar išvis įdomu pasidarė :D O mikrokontroleris kas kartą programuojamas, ar turės keletą programų? Gal būt jis bus programuojamas per PC/USB ar reiks specialaus programavimo įrenginio? Šiaip pati idėja su tokiu valdymu labai patraukli, tik žinoma reikia kažkiokio user-friendly varianto. Ar gaminsite standartinio dydžio modelius, ar galėsite pagaminti ir reikiamo? Plius aišku ir dar labai svarbus klausimas - kokia apytikslė planuojama šviestuvo kaina? Ir kada planuojate baigti bandymus ir pradėti gamybą pardavimui?

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-24, 18:23
kalbajobas
kolkas skubos tvarka pasigaminęs sau štai tokį interface, kuris prieinamas visiems - easygrow.lt. pritaikytas žiūrėti per mobile ir per web.
visi duomenys realiai iš mano dėžės. kolkas jis itin paprastas ir su keletu klaidų, tačiau minimaliai funkciją atlieka.

jeigu tau apšvietimo klausimas yra skubus, manau galėtume negalutinį produktą pagaminti, jei turi laiko laukimui, tai manau ne anksčiau rugsėjo-spalio mėnesį bus galutinis variantas.
neatmetu galimybės susišnekėti su tavo minėtais gamintojais ir pateikti apšvietimą ir jo valdymą su jų sprendimais.

tačiau pirma bandysiu su vietiniais gamintojais sukurti grynai lietuvišką sprendimą :)

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-24, 20:11
THCholic
Apšvietimo keitimas nėra skubus, nes noriu šitą ciklą baigti dar su CFL, kad pilnai įvertinti galimybes, be to ir finansinė dalis kaip ir jau suplanuota, tačiau kol kas realiai neatidėta į šoną. Tam dar prireiks manau kokių poros menesių tikrai, kaip tik ir šis ciklas iki tada baigsis, na o jei ir kažkiek greičiau - tai nemanau kad tai kažką pakeis. Tad tikrai laiko bandymams ir tobulinimams yra, norėčiau pirkti produktą, kurio jau nebereiktų gana ilgą laiką tvarkyti, tobulinti ir aplamai judinti, o tiesiog ramiai auginti, pavalyti kai reikia ir toliau auginti. Kas dėl GN - bus matyti, kokį produktą jie išleis, tačiau po viso to ką čia perskaičiau, manau kad jūsų šviestuvas tikrai nebus prastesnis, kai jau turėsite galutinį variantą. Žodžiu, šaunuoliai kad stengiatės kurti pilnai savo, už tai tikrai gerbiu, linkiu visokeriopos sėkmės ir tikiuosi, kad jums pavyks pagaminti gerus lietuviškus šviestuvus. Gaila neturiu galimybės dalyvauti procese, būtų žiauriai įdomu. Belieka tik šviestis ir mėgautis auginimu :)
P.S. taip supratau, kad viskas realiu laiku stebima per tinklą? Gal ir valdymas bus tinklinis???

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-25, 11:59
kalbajobas
ačiū už gerus linkėjimus :) procese tobulinimo dalyvauti tikrai gali, netgi sakyčiau kuo daugiau žmonių įsitrauks į procesą, tuo geriau viskas gausis :)

taip, visa informacija yra atnaujinama per web. lygiai toks pat vaizdas yra prieinamas ir vidiniame auginimo dėžės tinkle, duomenų persiuntimas į web yra kaip papildoma nebūtina funkcija.

valdymas iš easygrow.lt yra dar ant klaustuko.
pliusai:
+ labai faina iš betkur valdyti savo auginimo erdvę
minusai
- toks valdymas nėra patikimas - jeigu auginimoje erdvėje dingo internetas, naujai užduoti valdymo parametrai gali likti neperduoti.
- valdymas su užlaikymu - pats auginimo erdvės mikrokontroleris kas kažkiek laiko kreipiasi į web ir pasiima atnaujintus valdymo duomenis, jeigu kreipimasis bus suconfigintas kas 30 min, tai teoriškai naujas valdymo parametras gali būti perduotas tik po beveik 30 min.
- parametrai dažniausia keičiami po realios apžiūros - kai gyvai apžiūri augalus, pamatai, kad kaupiasi drėgmė, tada reikia pakeisti vėdinimo parametrą, kad vėdintų ilgiau arba dažniau. kitaip sakant pakeitimus darai būdamas šalia mikrokontrolerio (būdamas vietiniame tinkle), todėl internetu kaip ir nebėra prasmės valdyti, nes vistiek jungiesi per vietinį tinklą.

taigi kolkas minusų daugiau nei pliusų :) na ir aišku čia kaip dar vienas minusas, kad papildomai reiktų įdėti laiko ir suprogramuoti valdymą internetu.

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-25, 21:45
Balsas
Nelabai suprantu esmes tokio valdymo. Tai kam tau rasberis ?

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-25, 21:48
Balsas
Na taigi tu automatizuoji. t.y. Tavo dalyvavimas turi buti tik kritiniais momentais.o dabar chia daugiau remote valdymas o ne automatizavimas :)

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-25, 23:11
kalbajobas
Balsas rašė:Na taigi tu automatizuoji. t.y. Tavo dalyvavimas turi buti tik kritiniais momentais.o dabar chia daugiau remote valdymas o ne automatizavimas :)
jei kompas valdo visą auginimą, tai kuo čia tau ne automatizacija?
be remote parametrų peržiūros kokiu būdu tu ketini tikrinti kaip viskas auga? :) pas panelę vandą eisi kad išburtų? :D

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-25, 23:25
Balsas
Vanda chia tau nepades :)

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-26, 13:36
THCholic
Tai viskas normaliai :) Man užtektų vietinio tinko per akis, o va kad galima iš PC ekrano valdyti, stebėti, žiūrėti statistiką, tai jau labai gerai :) Nekalbant apie tai, kad galima imituoti saulėtekius ir saulėlydžius, o kodel gi ir ne, gamtoje tai taip yra gi :D Aš kuo toliau, tuo labiau linkstu i varianta su Raspberry, prisižiūrėjau jau kokių jam modulių yra ir net prisifantazavau sau, bet linuxas labai atbaido, nors googlas pilnas info, bet tai labai daug reikalų, kažkaip net nžn, geriau lai tą daro tie kas nusimano :) Pamačiau išvis nuostabią kamerą, kurią lengvai galima įmontuoti per patį LED panelės vidurį, stebėjimui nedarinėjant spintos :D Žodžiu labai įdomus žaislas gaunasi, bet tai tikrai verta, pliusų tikrai daug :)
Kalbajobai, kai tik bus kokių naujienų apie progresą - nepatingėk čia įmesti :V:

Beje, va čia yra tikrai labai gerai šviečiantis modulis, teisingiau esančių jame LED'ų modeliai ir kiekiai pagal spektrą. Ar jūs kažką panašaus irgi ir darote?
http://www.grownorthern.co.uk/index.php ... el-module1
[ nuotrauka ]

Na ir šitas momentas

GrowNorthern- Unique
Our new pulse frequency research and driver IC allows us to maintain the same rate of photosynthesis produced by our by constant current drivers at a lower power consumption. The LED's are pulsed at a very high resolution and then the pulse width is adjusted to find a sweet spot between the rate of sugar production and power consumption. This occurs because the chlorophyll in higher plants can only utilise the photosynthetic intensity of the Modular series for a few microseconds at a time. Where older drivers would run at a constant rate, the switching driver IC turns on and off at a high resolution to maximise efficiency.

Another benefit of using a switching/voltage regulated driver is that the lifespan and lumen maintenance of each chip is lengthened as they reach an equilibrium temperature at 10-15 °C lower than the classic series and they are not being constantly over driven. The driver is two stage which means it has and AC/DC stage as well as a DC/DC to further regulate the power to the LED's. The DC/DC stage is programmable allowing us to add firmware such as a soft start functions which ramps the current up slowly from cold start to further protect the LED's.

Ar įmanoma su Raspberry išlaužti tokį fintą? Labai jau didelius pliusas šviestuvui, o jei įmanoma ir tarkim dažnis užduodamas programiškai - tai išvis būtų pasaka.

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-27, 23:52
kalbajobas
korpusas dabartinis pas mus kitoks, stačiakampio formos. bet priklausomai nuo to ką rasim gal ir keisim ją.
angliškai puikiai suprantu, bet ką jie čia surašė, tai neįkertu. panašiai skamba į tai ką daro PWM, kurį mes ir naudojam, bet nesu tikras.
būtent per PWM ir valdoma programiškai kokiu stiprumu šviesti, tai kaip ir pasaka virtus realybe :)

šiam mėnesiui darbų bus mažiau, nes atostogos visiems prasideda, tad rečiau užsuksiu čia. betkokiu atveju jei pasistūmėsim į priekį, tikrai postinsiu viską.

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-28, 13:55
THCholic
Tai forma šviestuvo neturi reikšmės, dėžėje gal net geriau būtų kvadratas. Aš apie naudojamus LEDus kalbu.
O tam eng tekste aprašyta, kad srovė paduodama ne pastovi, o pulsuojanti labai aukštu dažniu, fotosintezei tipo to užtenka, o va LEDams mažesnė apkrova, elektros sąnaudos ir 10-15' mažesnė darbinė temperatūra. Va kas man ramybės neduoda, čia tikrai tokia funkcija, kurią reikia naudoti, siekiant efektyvumo ir įrenginio ilgaamžiškumo.

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-07-28, 22:22
kalbajobas
marimar rašė:Tai forma šviestuvo neturi reikšmės, dėžėje gal net geriau būtų kvadratas. Aš apie naudojamus LEDus kalbu.
O tam eng tekste aprašyta, kad srovė paduodama ne pastovi, o pulsuojanti labai aukštu dažniu, fotosintezei tipo to užtenka, o va LEDams mažesnė apkrova, elektros sąnaudos ir 10-15' mažesnė darbinė temperatūra. Va kas man ramybės neduoda, čia tikrai tokia funkcija, kurią reikia naudoti, siekiant efektyvumo ir įrenginio ilgaamžiškumo.
PWM veikimo pricipas ir yra būtent toks, tik jie nemini niekur, kad būtent PWM naudoja.
Paaiškinu buitiškai kas yra PWM, gal nebus moksliškai tikslu, bet esmė yra.

Visas laikas padalinamas į intervalus po tarkime 100 mikrosekundžių. Jeigu tau reikia 10% šviesos galingumo, tai reiškia, kad PWM signalas bus 10 mikrosekundžių žemas, 90 mikrosekundžių aukštas. Kitaip sakant LED'ai degs 90 mikrosekundžių ir bus išjungti 10 mikrosekundžių. Plika akimi neįmanoma įžiūrėti šito.

Kodėl jie ten rašo, kad energijos sąnaudos sumažėja, tai nežinau, nes čia tiesiogiai priklauso nuo to, kokiu stiprumu tu paleisi. Galbūt pas juos ten maksimaliai yra 85% stiprumas padarytas.

Mes tiesiog įtampą duodame nemaksimalią ir jau iš to likusio galingumo per PWM nuo 0% iki 100% valdome.

Šiandien pabandysiu jiems parašyt, paklaust ką būtent jie naudoja ir kodėl sąnaudos mažesnės.

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-08-11, 20:49
Mind_set
O man irgi seniai aktuali tema :D butu smagu tureti 100% automatizuota siltnami. Paskutines dienas dariau research, tai radau semi baigtu projektu:
#1 Arduino-based, backyard aquaponics by Rik Kretzinger. Kolkas niekad dar tiek daug nenuveike kiek jis. Open sourcehttps://www.youtube.com/watch?v=X2wWTadsBDA
Jo blogas: http://rik94566.wordpress.com/category/agponics-com/
#2 Open source stebejimo sistema, bet be kontroles funkciju http://yieldbuddy.com/
Forum: http://yieldbuddy.com/vanilla/categories/discussions
#3 Automatizuotas tresimas: http://www.purgro.com/

Kita:
#Lietuviskas produktas based on open source project. Akvariumo kontroleris "Reef Angel Plus Analog Controller" http://www.hepatus-shop.lt/en/aquarium- ... oller.html

Taip pat siulet Raspberry Pi, kuris labiau skirtas skaiciavimams, bet pagrinde turetu buti naudojamas Arduino. Bet geriausias variantas - apjungti juos abu https://www.kickstarter.com/projects/jo ... ?ref=email

Keletas geru priedu:
Arduino pH/ORP/DO/Calcium/Nitrate Shield https://www.tindie.com/products/practic ... te-shield/
Naudoja BNC jungti, tad tiktu
Paprastas http://www.exp-tech.de/Sensoren/Biometr ... ensor.html
Industrinis http://www.exp-tech.de/Sensoren/Biometr ... ensor.html
Kuris geriau? Pigus, kuri reik keist kas 2 metus ar industrinis?

Vieta, kur praktiskai visko galima nusipirkt http://atlas-scientific.com/

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-08-11, 21:58
Balsas
Viskas super bet tiek arduino tiek P labai sukelia kaina . Tresimo sistema kainuoja way too much :)

Re: Auginimo automatizacija

Parašytas: 2014-08-14, 00:21
Mind_set
Viska suskaiciavus gautusi keli tukstanciai. Baisu pagalvot... Bet kiek daug laiko sutaupytu! Vien tuo atzvilgiu atsipirktu jau per pirmus tris menesius :)

Pagaliau radau Open Source projekta, kur jau rimtai kuria pilna sistema ir turi schemas pasiruose: http://openhydroponics.org/design-your- ... prototype/