Kanapės mėgėjų lyga

aisku PsY, nelabai gaudausi tuose led

Hippie rašė:http://cgi.ebay.nl/90W-Tri-Band-Hydropo ... 3efe248224

Verta prasideti ar ne? Ruosiuosi auginti 2 augalus ir bandyti su tokia led lempa. Ka manote ?

Jei tik dviems, tai tikrai turėtų užtekti.
Tik nepamiršk, nors tai ir LED, bet šilumos vistiek bus

jei kam idomu tai mr.green savo shope http://www.growgreenhydro.eu parduoda led paneles, ir tikrai pigiai, 25-30 svaru.

Zotexas rašė:jei kam idomu tai mr.green savo shope http://www.growgreenhydro.eu parduoda led paneles, ir tikrai pigiai, 25-30 svaru.

ir kiek tu ju prijunksi jos tik po 15w nemanau net kad foto tos paneles kiek ten lempučiu ;DD jei pirksi kokes 5 tokes gal kažka kažka ir išspausi ;D

Zotexas rašė:jei kam idomu tai mr.green savo shope http://www.growgreenhydro.eu parduoda led paneles, ir tikrai pigiai, 25-30 svaru.

Sudėtinga vertint šitą reikalą be konkrečių LED'ų specifikacijų. Šiaip tendencijos yra tokios, kad kuo mažesnė atskirų diodų galia, tuo didesnis bendras galios efektyvumas. T.y. kalbant apie kokybiškus LED'us, 100 ledų po 0,15 W duos daugiau šviesos, nei 15 LED'ų po 1 W, nors bendra galia bus abiem atvejais 15 W. Žinoma tai galioja, jei naudojami gerų charakteristikų diodai, kas nelabai pasitaiko tokiose panelėse, nes pernelyg brangu gautūsi naudot daug diodų su maža galia. O pagal foto, tai ta panelė vargiai tilps plote kurį ji galėtų efektyviai apšviesti (max 25x25)

PsY rašė:

Zotexas rašė:jei kam idomu tai mr.green savo shope http://www.growgreenhydro.eu parduoda led paneles, ir tikrai pigiai, 25-30 svaru.

ir kiek tu ju prijunksi jos tik po 15w nemanau net kad foto tos paneles kiek ten lempučiu ;DD jei pirksi kokes 5 tokes gal kažka kažka ir išspausi ;D

14w panelė (su 5mm LED) atstoja 250HPS

^^^
Kad tik ne.

Sorry, pasidomėjęs daugiau, supratau, kad nusišnekėjau : )

O nesupratai visgi kiek atstoja tas 15w diodu ? daleiskim spinteliai 40x70 plocio ilgio uztenku dvieju tokiu po 30,5 cm ?

Atvirai sakant, tai nemanau, kad tokia led panele normaliai apšviestu ir 30x30 plotą. Ką jau kalbet apie didesnį... Čia nebent seedlingams, klonams ar šiaip nedideliems augalams.

Sinflex rašė:O nesupratai visgi kiek atstoja tas 15w diodu ? daleiskim spinteliai 40x70 plocio ilgio uztenku dvieju tokiu po 30,5 cm ?

Tikrai ne. Grubiai imant tau reiks bent 60w led tokiam plotui. 90w jau turėtų puse velnio būt.

Išvis LED'ų negalima taip vienareikšmiškai palygint kaip, kad pvz. 150W hps su 250W hps. Palyginimui tokia panele: http://www.hydrogrowled.com/126W-Penetr ... 45C37.aspx su N tokių: http://cgi.ebay.co.uk/new-225-LED-Hydro ... 415520f793 Neatrodo kaip 2 nepalyginami dalykai?

Iš asmeninės patirties galiu pasakyti taip: 1W LED ~ 1W CFL.
Kitaip tariant, jei tau užtenka pvz 100W CFL, tai reiškia kad ją gali pakeisti panašaus galingumo LED'ais.
LED privalumas tas, kad šiek tiek mažiau kaista (ant ~3-4C), nereikia reflektoriaus, na ir spektras jau iškart būna parinktas.
Trūkumas savaime aišku yra kaina
Pritaikyti galima mažuose grow box'uose, arba kai neįmanoma padaryti ventiliacijos arba ji yra labai minimali. Žodžiu mažiems ir slaptiems projektams

Tik jokiu būdu netikėkit pasakom, kad pasikabinę 100W LED galėsit išmest savo 250W HPS

Sveiki, praėjo kuris laikas ir vėl pabandysiu pasidalint kas vyskta po saule šiom dienom su ledais.
Žiūriu daug kas planuoja arba jau įsigijo bandymams LED paneles ar lemputes. Šiaip man asmeniškai labai gaila, kai Kiniečiai prirašo tokių kosmosų apie LED-Grow lempas ar šviestuvus.
Tikiuosi po mano "rašinio" kai kam bus labai lengva apsispręst dėl LED ir bus daugiau aiškumų apie tuos kiniškus mėšlinus šviestuvus.
Yra du LED šviestuvų tipai, kurie skiriasi kaip diena nuo nakties:
1) Šviestuvai su mažos galios LED'ais (0,01-0,2W galios);
2) Šviestuvai su Power LED'ais (1W galios ir galingesni);

Pirmo tipo LED panelės ir lemputės yra visiškas mėšlas ir už juos sumokėti pinigai 100% bus išmesti į balą. Esmė paprasta - mažos galios LED'ai yra labai neefektyvūs (palyginimui jų efektyvumas yra dvigubai mažesnis nei Power LED ir netgi mažesnis už CFL lempas). Plius jų reikia labai daug, todėl ir švietimo panelė yra didelė ir neimanoma išgauti reikiamo šviesos srauto mažam plotui. Taigi visi šviestuvai su mažos galios LED (ar tai būtų paprasta balta lemputė ar Bio šviestuvas) yra neverti nei vieno lito.
Taigi jei eina kalba apie LED šviestuvus, tai verta dėmesį kreipti tik į Power-LED šviestuvus. Jie aišku yra daug brangesni, bet bent jau investicija nebus nieko verta.
Renkantis Bio-LED šviestuvą, svarbiausia yra sekantys parametrai:
1) Bendras LED šviestuvo galingumas;
2) LED sudėtis - efektyviausi bangos ilgiai yra 440-460nm (pvz 445nm) ir 630-670nm (pvz 660nm);
Dėl galingumo. Su šiai dienai rinkoje siūlomais Bio-LED šviestuvais (kalba eina tik apie Power LED), maksimaliai elektros energijos galima sutaupyti 30-40% lyginant su liuminescencinėm ar HPS/MH lempom. Jokių ten kosminių 3-5 kartų ar dar daugiau elektros energijos taupymų nėra ir būti negali, na bent LED'ai bus gero gamintojo su ypač efektyviais diodais, sakykim Cree, Philips-Lumileds, Seoul ir pan (tada pavyktų sutaupyti ~60% el.energijos), o visi kiti noneiminių gamintojų LED'ai (visi prieš tai postuose nurodomi gaminiai) yra palyginti žemo efektyvumo ir kas svarbiausia - abejotino patikimumo ir ilgaamžiškumo, todėl išleidžiant nemažą sumą pinigų, galima labai greitai nusivilti savo investicija.

Dar dėl idomumo: vienas mano pažįstamas nusipirko tris tokius LED šviestuvus stufui:
http://www.chinavasion.com/product_info ... -and-blue/
ir po mėnesio juos išmetė, nes kaip pats išsireiškė "visiškas mėšlas ir niekas neauga" ir atgal pajungė HPS. Tuos LED šviestuvus buvo pakabinęs kiek imanoma arčiau augalų, bet rezultatas - nulinis, o ką rašo "gamintojas" tai aš išvis patyliu, čia kažkas iš fantastiškos zonos...

Dar vienas pastebėjimas - lempos ar šviestuvo deklaruojami LIUMENAI absoliučiai nieko nereiškia, tą lempą ar šviestuvą vertinant tinkamumui augalams auginti. Pati svarbiausia lempos charakteristika yra jos spinduliuojama spektrinė sudėtis (SPD diagrama) ir bendras lempos galingumas. Reikia rinktis lempą, kuri daugiausia iš visų spinduliuoja raudonoje zonoje (600-700nm) ir mėlynoje zonoje (400-500nm). Kaip taisyklė, mėlynos spalvos spektro pakankamai "turi" praktiškai visos lempos (MH, CFL), todėl daugiausia dėmesio reikia skirti raudonos dalies spektrui (jo daug turi praktiškai visos HPS, kai kurios specializuotos liuminescencinės). Standartiškai vegetacijai reikia rinktis daugiau mėlyno spektro turinčias lempas (MH), o žydėjimui - raudono spektro (HPS), bet čia aš nieko naujo nepasakiau.

Šiaip aš pats dirbu su bendru LED apšvietimu, o "laisvalaikiu" užsiiminėju Bio-LED reikaliukais. Tiesiogiai su sausumos augalais nebuvau susidūręs, tuo pačiu ir su stufu. Esu padaręs Bio-LED apšvietimą 5 augaliniams akvariumams ir 2 koraliniams akvariumams. Šiais metais tikimės pradėti kurti Bio-LED liniją pramoniniam sektoriui. Pradžioj bus daromi kokybiniai ir kiekybiniai eksperimentai pramoninio auginimo sąlygom (Baptų institute), kurie turėtų trukti nuo pusės iki vienerių metų. Pagrinde bus naudojami Power-LED mėlyni (445 nm, Philips-Lumileds) ir raudoni 640nm (Philips-Lumileds), 660nm (Taivanietiški, nepamenu pavadinimo).

Kam idomu pasikonsultuoti ar net paeksperimentuoti, galite man rašyti į justinas79@yahoo.com arba čia forume, bet nežinau ar dažnai čia turėsiu laiko "užsukt"

Peace.

Sudėtinga vertint šitą reikalą be konkrečių LED'ų specifikacijų. Šiaip tendencijos yra tokios, kad kuo mažesnė atskirų diodų galia, tuo didesnis bendras galios efektyvumas. T.y. kalbant apie kokybiškus LED'us, 100 ledų po 0,15 W duos daugiau šviesos, nei 15 LED'ų po 1 W, nors bendra galia bus abiem atvejais 15 W. Žinoma tai galioja, jei naudojami gerų charakteristikų diodai, kas nelabai pasitaiko tokiose panelėse, nes pernelyg brangu gautūsi naudot daug diodų su maža galia. O pagal foto, tai ta panelė vargiai tilps plote kurį ji galėtų efektyviai apšviesti (max 25x25)

Nu tu čia ir nusigrybavai. Mažos galios diodukai yra 40-70% mažiau efektyvesni nei tokios pačios galios Power-LED. Pvz 1W bendros galios maži diodukai švies dvigubai silpniau nei vienas 1W Power-LED. Jei kalbėti apie baltus LED, tai mažų diodukų efektyvumas yra apie 50-60 Lm/W, o Power-LED šiai dienai siekia 120-130Lm/W, tas pats galioja ir mėlyniems/raudoniems LEDams.
"Gerų" charakteristikų mažos galios diodų nebūna, jie visi yra praktiškai vienodi, o kalbant apie Power-LED, reikia atkreipti dėmesį į gamintoją ir LED charakteristikas.

Ne nusigrybavau, o pateikiau tendenciją. Teoriškai Power-LED laikoma nuo 1W, bet praktiškai pasitaiko ir 0,5W, tų pačių gamintojų, tiesiog prastesnė 1W partija įvardijama kaip 0,5W, nes prie daugiau nelaiko. Čia gamintojų niuansai, kad nemest lauk nekokybiškos partijos. Jei domėjais LED gamyba, suprasi apie ką aš Šiektiek nuplaukiam į šoną. Paimk tuos pačius 1W Power-LED'us ir duok jiem nurodomą voltažą, bet atitinkamai mažesnį amperažą, kad gautūsi galia 0.2W. Pamatavęs efektyvumą gausi, kad 5x0,2W duos žymiai daugiau spinduliavimo nei taspats vienas 1W pilnai užmaitintas. Brangu, bet efektyvu ir ilgai laikys nes neperkraunami LED'ai

Just_me rašė: Dar vienas pastebėjimas - lempos ar šviestuvo deklaruojami LIUMENAI absoliučiai nieko nereiškia, tą lempą ar šviestuvą vertinant tinkamumui augalams auginti. Pati svarbiausia lempos charakteristika yra jos spinduliuojama spektrinė sudėtis (SPD diagrama) ir bendras lempos galingumas.

Su spektrais viskas aišku, o kaip čia liumenai nieko nereiškia ? Elektros energijos lyginimas svarbus, bet ką mes su tuo energijos taupimu gausim pačiam augalui ? Kaip tada išsirinkti norimą panelę, kuri atitiktų mano auginimo poreikius ?
Jei darysit bandimus, tada papaskok, kokie Jūsų tikslai ir kokias lempas norit aplenkt auginime(ar specifikuositės augalų kultūrose būtent ar lempučių optimizavime) ar į ką orentuositės ?
Tiesiog noriu pasmalsaut

RapidFire rašė:Ne nusigrybavau, o pateikiau tendenciją. Teoriškai Power-LED laikoma nuo 1W, bet praktiškai pasitaiko ir 0,5W, tų pačių gamintojų, tiesiog prastesnė 1W partija įvardijama kaip 0,5W, nes prie daugiau nelaiko. Čia gamintojų niuansai, kad nemest lauk nekokybiškos partijos. Jei domėjais LED gamyba, suprasi apie ką aš Šiektiek nuplaukiam į šoną. Paimk tuos pačius 1W Power-LED'us ir duok jiem nurodomą voltažą, bet atitinkamai mažesnį amperažą, kad gautūsi galia 0.2W. Pamatavęs efektyvumą gausi, kad 5x0,2W duos žymiai daugiau spinduliavimo nei taspats vienas 1W pilnai užmaitintas. Brangu, bet efektyvu ir ilgai laikys nes neperkraunami LED'ai

Na jei kalbi apie LED, tai kalbėk apie normalaus gamintojo normalius LED. Jei kalba eitų apie automobilius, nemanau kad kas karštai ginčytūsi apie GAS ar TATA auto normalių vokiečių, japonų ar tų pačių korėjiečių gamintojų kontekste.
Aš apie LED žinau tikrai nemažai ir kalbu apie normalius Power-LED'us, ne kokius noneiminius ar pan. "Normalūs" Power-LED'ai yra tokie, kurių nominali srovė yra 0,7-1,5A (2-5W), o gerų LED gamintojų pasaulyje yra 3-4, apie visus kitus net nėra ką kalbėti.
Galiu pateikti paprastą pavyzdį ir viskas bus aišku:
Imam naujausią Philips-Lumileds Rebel diodą (nominali srovė 1A).
Užmaitinus 350mA (~1,1 W) gauname ~130 Lm šviesos (~120 Lm/W);
Užmaitinus 700mA (~2,2 W) gauname ~240 Lm šviesos (~110 Lm/W);
Užmaitinus 1A (~3,1 W) gauname ~280 Lm Lm šviesos (~90 Lm/W);
O užmaitinus mažesne nei 150mA srove (~0,45 W) jis išvis nešvies.
Taigi šio LED efektyvumą gauname nuo 90 Lm/W iki 120Lm/W. Viską įvertinus, jį optimaliausia naudoti esant 700mA srovei, nes jo efektyvumas lieka aukštas, išnaudojama 70% jo nominali galia, todėl jis mažiau kaista, ilgesnis darbo resursas ir aikštas patikimumas.

O apie mažos galios LED'us pasikartosiu:
5mm (0,05-0,2W) LED'ų efektyvumas geriausiu atveju siekia 40-50Lm/W;
SMD diodų efektyvumas (3-os ar 5-os klasės) šiuo metu siekia 60-80 Lm/W.
Skaičiai aiškūs ir kiekvienas gali pasidaryti savo išvadas.

Smetona rašė:

Just_me rašė: Dar vienas pastebėjimas - lempos ar šviestuvo deklaruojami LIUMENAI absoliučiai nieko nereiškia, tą lempą ar šviestuvą vertinant tinkamumui augalams auginti. Pati svarbiausia lempos charakteristika yra jos spinduliuojama spektrinė sudėtis (SPD diagrama) ir bendras lempos galingumas.

Su spektrais viskas aišku, o kaip čia liumenai nieko nereiškia ? Elektros energijos lyginimas svarbus, bet ką mes su tuo energijos taupimu gausim pačiam augalui ? Kaip tada išsirinkti norimą panelę, kuri atitiktų mano auginimo poreikius ?
Jei darysit bandimus, tada papaskok, kokie Jūsų tikslai ir kokias lempas norit aplenkt auginime(ar specifikuositės augalų kultūrose būtent ar lempučių optimizavime) ar į ką orentuositės ?
Tiesiog noriu pasmalsaut

Liumenai yra skirti nusakyti šviesos kiekiui, kurį fiksuoja žmogaus akis (efektyviausa zona žalia-gentona), o augalams efektyviausia yra raudona spektro zona ir mėlyna (palyginimui žmogaus akis šiose zonose šviesą fiksuoją iki 20 kartų silpniau nei žalioje - geltonoje zonoje). Iš esmės augalams skirtos šviesos efektyvumą reikėtų matuoti fotonų srauto kiekiu raudonoje-mėlynoje zonoje. Tokių duomenų apie lempas niekas nepateikinėja, todėl geriausia rinktis apšvietimą pagal lempos skleidžiamą spektrą ir bendrą lempos galingumą.
Supaprastinai galima laikyti, jog tokio pačio tipo ir tokio pačio galingumo lempos generuoja tokį patį bendrą fotonų srautą, nors bendras liumenų kiekis gali stipriai skirtis, nes skiriasi jų spektrinė sudėtis. Todėl geriau naudoti tokio pačio tipo lempą su geresniu augalams spektru, nei tokią pačią lempą su prastesniu spektru, bet su didesniu liumenų kiekiu.
Kalbant apie LED apšvietimo paneles, tai pasikartosiu - kažko vertos yra tos, kurios yra su didelės galios diodais (dažniausiai pasitaiko LED po 1W), visos LED apšvietimo panelės su mažos galios diodukais yra niekinės. Palyginimui pasakysiu paprastai, jei dabar apšvietimui naudojmos 200W MH ar HPS, tai norint gauti tokių pačių rezultatų, reikėtų apie 130W bendros galios LED šviestuvo su Power-LED'ais. Efektyviausios LED panelės yra su 445nm ir 660nm šviesos diodais.
Mes darysime bandymus su didelės galios šviesos diodais, nustatant optimaliausią bendrą fotonų srautą komercinių kultūrų auginimui (nustatyti optimaliausią elektros sąnaudų ir užauginto derliaus santykį). Rezultatus tikimės gauti po gero pusmečio ar dar vėliau.

i panele dar turetu ieit balto spektro led ir, galbut, net zalio spektro. Balti, kad uzpildyt trukstama spektra prie red ir blue. nepastebejau, gal ir uzsiminei